Грузия прекратила огонь 3 (три) дня назад... И все это время Россия пыталась поставить окончательно Грузию на колени... Не вышло... Сегодня можно сказать грузины выстояли... А насчет поддержки Саакашвили я уже писал, что благодаря этой войне в Грузии не осталось оппозиции... Да и что говорить если сегодня на площади Руставели собрались 100 тысяч человек чтобы вместе сос своим президентом отпразднывать мир!

Грузия выходит из СНГ и тем самым находящиеся в Абхазии и юж Осетии российские войска теряют статус миротворцев. Конечно если верить Медведеву они уйдут сами, до замены их миротворцами нейтральных стран, однако это еще одно признание что СНГ уже отжило, если участник его может стать агрссором на землек другого...

Судьбу Абхазии и Юж Осетии придется решатбь еще долго... Россия как всегда съехала по сути сегодня опять отказавшись признать их независсимость, а значит они и останутся в подвешененном состоянии.

В случае ухода 58 армии (повторяюсь хоть это и записано в мирном соглашении подписанном Медведевым) Грузия имеет шансы стать членом НАТО в ближайшее же время...
И если честно думаю теперь Украина должна понять что находясь с таким сосеом как Россия нам стоит активизировать свой путь в НАТО (но это оффтоп)

Добавлено (13-08-08, 01:55)
---------------------------------------------
Соккер,

Мыкола,

Добавлено (14-08-08, 01:45)
---------------------------------------------
специально хотелось уточнить о 6 пункте договра - ну так вот:
13 августа Грузия приняла план урегулирования конфликта, но с оговорками. Так, по просьбе грузинского президента был убран пункт о начале обсуждения будущего статуса Южной Осетии и Абхазии. Президент Франции Николя Саркози подтвердил заявление Саакашвили, добавив, что пункт о начале обсуждения будущего статуса двух непризнанных республик убран с согласия президента РФ Дмитрия Медведева. После внесения изменений Саакашвили объявил, что подписывается под планом урегулирования и принимает условия прекращения огня в зоне грузино-осетинского конфликта

Ну что вы еще не поняли что ни Осетия ни Абхазия Кремлю не нужна:)

Добавлено (16-08-08, 23:39)
---------------------------------------------
Мыкола,

В последние 2 дня российская армия и осетинские сепаратисты продолжают мародерствовать в западной грузии. были ограблены несколько журналистов. в городе Гори Российские войска взрывают инфраструктуру. и это на третий день перемирия.... Задукоментированы десятки фактов мародерства. весь мир обошли съемки грабежа чешских журналистами так сказать миротворцами РФ.
Сегодня был подорван мост в Каспи... Вчера горел Боржомский заповедник...
Искренне надеюсь что Гааский трибунал вынесет свои вердикт этому. Расмотрение иска Грузии назначено на 8 сентября....
Страны мира продолжают гуманитарную помощь Грузии. Ангела Меркель завтра прилетит в Тбилиси, однако еще вчера она сделала сенсационное заявление. чито Германия поддержит Грузию в вопросе вступления в НАТО (до этого именно позиция Германии не позволили присоединится нам и Грузии к ПДЧ)

Добавлено (16-08-08, 23:59)
---------------------------------------------
Мыкола, насчет ссылки... читал раньше... Не скажу что не верю, однако в тексте очень много технических неувязок.
Скорее воспринимаю как ощущения человека попавшего не в том место и не в то время....

А вот то что международная организация Human Rights Watch опровергла цифру погибших в Осетии - это факт
то что до сих пор нет фотографий так сказать полностью разрушенного грузинскими установками ГРАд города Цхивали - это факт
точто в цхинвалской больнице было зарегистрировано 44 убитых а не 4 тысячи - это факт
то что показывая сюжет из "разрушенного Цхинвали" на российских каналах использовались кадры из города Гори - это факт

Сам не был (даже не знаю уместно ли тут употреблять после последних событий фразу "к сожалению"), поэтому поверю на слово. Хотя я ничего подобного не заметил, например, из описаний Франкова. Не доверять ему у меня нет никаких предпосылок, как и тебе. Потому и воспринимаю оба мнения.

История расставит все по своим местам. Вокруг Гитлера тоже когда-то сплачивались миллионы, но это не говорит о правильности курса, верно? И не только Гитлера можно привести в пример - достаточно и более близких к нам территориально и идейно государств, которые также встречали своих правителей, которые потом приводили их к нищете и иногда даже войнам. Я просто хотел сказать, что в толпе человек гораздо легче поддается настроению большинства и самой толпы, чем тогда, когда находится наедине со своими мыслями и реально оченицает вещи. Но тут некуда не денешься - это закон толпы (по-моему, в психологии есть такое или сходное с ним понятие).

По поводу твоих описаний просто зверств и мародерства, то я тебе могу привести такие же описание, но со стороны Грузин во время и после захвата Цхинвали. Я тебе еще раз хочу донести свою уверенность, что на войне НЕ БЫВАЕТ ОДНОЗНАЧНО белых и пушистых. А подчеркивать те факты, которые выгодны для преподнесения своего мнения - это просто одностронний показ. Но меня это не вводит в заблуждение хотя бы потому, что я интересуюсь различными источниками, а не только "каналом чесних новин" (это просто к слову, для сравнения, так сказать). Хотя такой вариант преподнесения фактов меня уже давно перестал удивлять - это стиль нашей нынешней оранжевой власти. Это демократия по-украински (конечно, это же не касается сына Ющенко - сорри за личности, но для сравнения очень яркий пример). Это же касается и твоей реакции на ссылку. Ты реально веришь, что при захвате города Цхинвали погибло 44 человека????? А вот если послушать Грузию и Саакашвили, то в Горм уже вообще не должно остаться ничего и никого живого - каждый день вещают о все новых и новых потерях (у меня уже складывается такое впечатление, что вместо Гори должен быть лунный пейзаж какой-то или что-то аналогичное тому, что когда-то было показано в фильме "Записки мертвого человека" (сам по себе фильм никакой, но просто вспомнились виды из него). Но при этом оттуда прилетают люди самолетами в Украину почему-то). И насчет полностью разрушенного Цхинвали я ни разу нигде не слышал такой формулировки. О разрушенном на 60% - да, было, но полностью (!!!) - такого не знаю. Может просто не видел чего-то, что видел ты.

И последнее, что хотел бы сказать. Я уже несколько раз писал, что в таком исходе НЕ ПОДДЕРЖИВАЮ ни одну из сторон. Но и я КАТЕГОРИЧЕСКИ ПРОТИВ однобокого представления и обвинения во всем России. В конце концов, если бы Грузия не полезла с войсками туда, то никакой военной реакции России не было. А если вынудили, то "неча на зеркало пенять". Просто у меня складывается впечатление, что все были уверенны, что Россия в очередной раз проглотит это, оботрется и пойдет дальше. А тут "не так сталось, як гадалось". И именно это так сильно удивило и обидело Грузию и всех остальных.

Насчет жизни в Грузии - ну скажем так, франков не плохо все описал. Однако я и не говорю что там живут лучше чем например у нас.... Однако однозначно лучше чем до революции роз... Кстати дороги там например (не все конечно) основательно делают наши трассы... Ну надеюсь что и му к евро с этим вопросом подтянемся...

Насчет мародерств - не вопрос только желательно с видео и фото... А то как то не честно фактов задокументированных проделок армии Рф и их прихвостней уже столько что хоть фильм монтируй... Кстати а что там мародерствовали грузины в Цхинвали? Это когда в городе не прекращался огонь или они под пулями грабили?
пост в тему
17 августа
У российского посольства в Тбилиси свезли старые холодильники, унитазы, рулоны туалетной бумаги, утюги, бутылки с водой и вилки с ложками, одежду и прочие атрибуты, которые интересовали мародеров из российской армии во время посещений частных домов грузин, госучреждений, военных баз и казарм солдат.

насчет источников информации - я вообщето мнения очевидцев предпочитаю... В этом например живой журнал помогает, там фото и видео как Цхинвали так и Гори.. Не говоря уже о нападениях на журналистов и фактах мародерства...
Ну и конечно звоним в Грузию каждый день, например один из моих друзей сам родом из Зугдиди (там войска РФ до сих пор) и родственники многие остались там... Так что о мародерстве знаю из первых рук...

Насчет жертв - ну в отличии от властей РФ ая хоть на чем то основываюсь (ну не я :), а HRW) Именно столько трупов мирного населения поступило туда во время боев , это следует ихз записей больницы. Нет конечно есть те которые например остались под завалами , но демумаю что всего их будет более 300... Ау где геноцид? где этнические чистки? Вспомнить сколько погибло при штурме Грозного?

Насчет Гори - нет никто не говрит что Гори полностью разрушен, однако потрепали его изрядно... А то что после перемирия в городе взрывали админ здания, это даже стороны РФ потверждает (напоминаю что Гори расположен вне Юж. Осетии и действия там являются прямой агрессией)
Насчет разрушений Цхинвали - где фото этих 60 процентов (тобишь половины города)? на тех фотках есть в Инете массовых разрушений не обнаружено...

Насчет России - правильно Меркель сказала ответ Росии был не адекватен.... Вынудили говришь? Что грабить грузинские города, грабить и растреливать журналистов, взрывать мосты,поджигать леса, вывозить оргтехнику грузовиками, прикрывать озверевших осетин которые грабят грузинские деревни в Юж. Осетии? Миротворцы хреновы, извини за выражение... Кадыровский спецназ это миротворцы??? Если все это правильно, то извини если не дай бог такое произойдет у нас, складывается впечатление что ты также будешь находить поводы оправдывать агрессора...