|
Президент-Премьер-Депутаты
| |
| Ontario | Дата: Понедельник, 15/09/08, 13:56 | Сообщение # 211 |
|
Проверенные
-<Обладатель кубка>-
Сообщений: 518
Награды: 3
загрузка наград ...
| Quote (Marsel) Для меня идеи Майдана на много больше значат чем фигура Президента
Идея Майдана изначально была очень неплохой. Но как в анекдоте - "лозунг гарный, а цили погани", так и получилось. Главной идеей Майдана стало нажраться апельсинов со спиртом, поорать, концертов послушать. Вообще это ведь "ноу-хау". Такое массовое развлекательное событие можно проводить ежегодно.
Кстати, из фигуры Президента лично я вижу только лицо. Если бы не оно, я бы его вообще не замечал бы.
Quote (Marsel) электорат у оранжевых вполне миролюбивый
вот только не миролюбивы те, кого используют для массовки и пропоганды. Это и нашисты, и регионалы, и бютовцы, тут все хороши. Ведь это тоже очень интересная затея: в Испании кидаются помидорами, почему бы у нас такое не устроить, 3 команды, в януковичей кидают яйцами, в нашистов апельсинами, в бютовцев понятно чем.
Сообщение отредактировал Ontario - Понедельник, 15/09/08, 13:57 |
| |
| |
| Marsel | Дата: Понедельник, 15/09/08, 15:15 | Сообщение # 212 |
|
Проверенные
Президент ФФУ
Сообщений: 1251
Награды: 3
загрузка наград ...
| Quote (Ontario) Главной идеей Майдана стало нажраться апельсинов со спиртом, поорать, концертов послушать
Человек который так говорит просто там не был...
Идея самого Майдана была в противостоянии обману что случилось на выборах, людям просто надоело что бы их макали в грязь лицом, жаль конечно что многое из того за что стояли люди не сделано.
|
| |
| |
| terpang | Дата: Вторник, 16/09/08, 11:11 | Сообщение # 213 |
|
Россонери
MILANMAN
Сообщений: 497
Награды: 3
загрузка наград ...
| Quote (Marsel) очень вкратце - 1 сентября сего года была достигнута стратегическия договоренность о содействии между предстаителями Балоги и Ахметова. Вследствии перевыборов. на котором будет принимать квази сила "Блок Ющенко" будет создана коалиция с ПР. с выдвижением на пост премьера Колесниченко или Азарова. На президентских поддерживается кандидатура Ющенко. однако у этого плана есть оооогромное колличество ошибочных позиций. Первая и самая главная что будущий блок Ющенко сможет набрать около 20 процентов и займет или втрое или третье с минимаольным отрывом от БЮТ или ПР место... Вполне возможен отток голосов от БЮТ в следствии информационой войны, одна5о слабо вербю что показатели смогут превысить 10 процентов.
. интересный расклад....
я не думаю что от этого плана откажутся... если у них был расчет на перевыборы, то засчет админресурса и подтасовок блок ющенко могут и подтянуть к нужному проценту, правда после этого демократом его врятли можно будет назвать.
в принципе фалить будут многие большие игроки..но на сегодня рейтинги таовы ,что больших изменений не предвидится... ющ варирует в диапазоне 5-7 % ..ну отсилы 10 %..все что выше будет для меня по крайней мере считаться подтасовкой .....
информационные войны против Бют ведутся давно, но ее электорат стоит на своем.. крепкий , зараза ... она всегда находит что ответить и контрапропаганда работает успешно,Добавлено (15-09-08, 22:22)
---------------------------------------------
Quote (Ontario) Главной идеей Майдана стало нажраться апельсинов со спиртом, поорать, концертов послушать
как говорится в каждой шутке есть доля шутки, а все остальное правда ! 
марсель , а ты стоял на майдане ? скоко дней ? жил в палатке ?рвал глотку ?Добавлено (15-09-08, 22:57)
---------------------------------------------
вопрос.
если БЮТ и ПР организуют на двоих коалицию...а президент после этого распустит парламент , будет ли это по мнению днепропетровского секретариата адекватным и законным решением ???? интересно дальше .... что думает марслеь о парламентской республике, которую попробуют замутить в следующий месяц парламентарии ...
опыт некоторых европейских парламентарных республик, без президентов, вполне хорош,а? бо вечное противостояние премьер/президент , кем они ни были достало ... а оно будет неизбежно и после 2010 г. Добавлено (16-09-08, 11:11)
---------------------------------------------
ну вот свершилось. коалиции больше нет. теперь начался отсчет 30 дней ... договорятся ли?
Forza Milan!
Сообщение отредактировал terpang - Понедельник, 15/09/08, 22:20 |
| |
| |
| Agent_Smyth | Дата: Вторник, 16/09/08, 15:40 | Сообщение # 214 |
|
Администраторы
экс-лучший прогнозист
Сообщений: 1228
Награды: 2
загрузка наград ...
| Quote (terpang) теперь начался отсчет 30 дней ... договорятся ли?
думаю договорятся за пару дней до конца срока. Почему не могут работать без коалиции, сами за себя - вопрос, на который пока ответа нет. Ведь работается нормально, и хорошо.
Quote (Marsel) квази сила "Блок Ющенко"
а что такое квази сила? (Квази... (от лат. quasi — нечто вроде, как будто, как бы))
"Блок Ющенко" и "Блок Тимошенко", а еще говорят внеблоковая страна. Я вот долго ждал пока Блок Литвина покажет свою позицию - с кем он. Видимо они сами по себе
Сообщение отредактировал Agent_Smyth - Вторник, 16/09/08, 15:43 |
| |
| |
| terpang | Дата: Вторник, 16/09/08, 16:56 | Сообщение # 215 |
|
Россонери
MILANMAN
Сообщений: 497
Награды: 3
загрузка наград ...
| Quote (Agent_Smyth) Я вот долго ждал пока Блок Литвина покажет свою позицию - с кем он. Видимо они сами по себе он с теми , кто больше предложит ....денег, власти, должностей, полномочий, кресел.... вопрос торга , а не идей.
Forza Milan!
|
| |
| |
| Raikkonen | Дата: Пятница, 19/09/08, 08:46 | Сообщение # 216 |
|
Проверенные
Тренер клуба
Сообщений: 363
Награды: 2
загрузка наград ...
| Quote (Agent_Smyth) Почему не могут работать без коалиции, сами за себя - вопрос, на который пока ответа нет. Ведь работается нормально, и хорошо.
непривычно может. Вообще партийная система была придумана для того, чтобы пару человек могли легко согласовать за что голосовать, а за что нет. То есть по сути, только несколько голосуют так как думают, остальные - поддакивают. И естественно им не выгодно менять партийную систему на выборы по конкретным личностям, поэтому народу нет выбора и он каждые выборы тупо выбирает лучшее их двух зол.
|
| |
| |
| Marsel | Дата: Суббота, 20/09/08, 00:28 | Сообщение # 217 |
|
Проверенные
Президент ФФУ
Сообщений: 1251
Награды: 3
загрузка наград ...
| Quote (terpang) засчет админресурса и подтасовок блок ющенко могут и подтянуть к нужному проценту, правда после этого демократом его врятли можно будет назвать
Отож... А Ющенко очень важно что бы его ценили как демократа, поэтому особо на это надеется не стоит, ну может пару процентов техническим способом накинут, однако зня способность бьют контролировать выборный процесс на массовые махинации никто не пойдет...
Quote (terpang) ющ варирует в диапазоне 5-7 % ..ну отсилы 10 %..
в принципе согласен... но снова же прошу не аасоциировать прооранжевых избирателей только с этим рейтингом...
Quote (terpang) если БЮТ и ПР организуют на двоих коалицию...а президент после этого распустит парламент , будет ли это по мнению днепропетровского секретариата адекватным и законным решением
Нет роспуск парламента возможен лишь при не создании коалиции
Quote (terpang) что думает марслеь о парламентской республике, которую попробуют замутить в следующий месяц парламентарии
Вообще парламентская республика это неплохо, однако только в устоявшихся демократиях... Нам рановато пока, да и не думаю что все это серьезно...
Quote (terpang) бо вечное противостояние премьер/президент , кем они ни были достало ...
Знаешь пока люди не поймут что ради страны стоит жертвовать амбициями (или хотя бы не вредить ей) только тогда все прекратится...
Quote (terpang) договорятся ли?
На мой взгляд сейчас более реален вариант переформата коалиции в формате НУНС+БЮТ +литвин... Другие варинты уж больно бьют по рейтингам коалициантов... Хотя постмотрим время еще есть...
Quote (terpang) марсель , а ты стоял на майдане ? скоко дней ? жил в палатке ?рвал глотку
В 2004 я был один из сопредседателей Совета Национального порятунку Днепропетровска (как председатель городской Партии Зеленых) и впервую очередь организовывал массовые митинги у себя в городе. Однако провел и в Киеве 10 дней не в первые дни (в эти дни важно было поднимать и город) а гдето спустя недельку после второго тура. Жил в Европейском доме (ну это громко сказано жил, скорее работал), спал за все время раз 5 у знакомых в Киеве...
Вообщем так... Agent_Smyth, Quote (Agent_Smyth) а что такое квази сила
Ну ты вообщемто правильно цитату привел. Квази сила - как бы сила.... Потому что многое что желается моим руководство увы не есть так:)
|
| |
| |
| terpang | Дата: Суббота, 20/09/08, 20:36 | Сообщение # 218 |
|
Россонери
MILANMAN
Сообщений: 497
Награды: 3
загрузка наград ...
| Quote (Marsel) НУНС+БЮТ +литвин..
s vami ne soskuchishsya...
starie pesni o glavnom ....
bedniy bedniy oranzheviy izbiratel, v tretiy raz poverit s blagopoluchniy souz Uschenko i Timoshenko...na skolko dolgo on budet sozdavatsya...? dva raz oni razvodilis, i teper opyat sobralis zhit vmeste....eto zhe utopia, neuzheli vi verite v iskrennost ih souza ? konflikt v takoy koalizii neizbezhen.zachem 100 raz nastupat na te zhe grabli?????
nadezhda umiraet posledney, marsel /////
ya dazhe ne somnevaus ..vera zhiva !!!!!! 
Forza Milan!
|
| |
| |
| Marsel | Дата: Вторник, 23/09/08, 23:47 | Сообщение # 219 |
|
Проверенные
Президент ФФУ
Сообщений: 1251
Награды: 3
загрузка наград ...
| Quote (terpang) eto zhe utopia, neuzheli vi verite v iskrennost ih souza
Ну знаешь нвасчет искренности не знаю, но другой вариант БЮТ+ПР откровенно лживый по отношению к своим же избирателям
Хотя в принципе все возможно конечно
Quote (terpang) nadezhda umiraet posledney, marsel
Ни сказал бы сам очень хотел бы присоединения Литвина или возрождения коалиции в том состоянии что было на 2 сентября. В самой коалиции есть приличные деструктивные силы и если не убрать их согласен конфликты не прекратятся.
|
| |
| |
| terpang | Дата: Четверг, 25/09/08, 12:10 | Сообщение # 220 |
|
Россонери
MILANMAN
Сообщений: 497
Награды: 3
загрузка наград ...
| Quote (Marsel) В самой коалиции есть приличные деструктивные силы и если не убрать их согласен конфликты не прекратятся.
самая большая деструктивная сила в вашей коалиции это президент Ющенко. пока он у власти коалиция БЮТ с НУНСом или бют нунс у литвин будет обречена на провалы конфликты и информационные войны, блокирование законопроэктов, указов , решений ...прогресса украинского государства..и не надо искать эти деструктивные силы только в лице Балоги Криля и иже с ними.... вся эта шушера выполняет прямые указания президента... так что очередной союз старых друзей врагов это очередная утопия, лапша на уши вашему элеторату, даже после смерти коалиции миф о том что каждая из сил стремится в нее вернуться поддерживается исскуственно, что бы доказать своему электорату верность оранжевым идеалам перед выборами..но ведь де факто БЮТ дальше формирует порядок денный в РАДЕ вместе с ПР ,:) а Балога дальше дружит с "бандитом" Ахметовым и еще одним "бандитом"Колесниковым ... практически пообещав им внеочередные выборы в Раду ,дает 100 процентов на их проведение.
так что кончайте этот цирк. союз БЮТ и ПР естествен так как ни там ни там нет идеологий, а есть бизнесс интересы..которые при формуле "разделяй и властвуй" могут найти очень много точек соприкосновения.
шучу. конечно все они лицемеры , но внеочередные выборы это еще худший вариант..инвесторы отвернутся от такой нестабильной страны... которая итак на очень низком уровне развития.
Forza Milan!
|
| |
| |
| Marsel | Дата: Четверг, 25/09/08, 19:49 | Сообщение # 221 |
|
Проверенные
Президент ФФУ
Сообщений: 1251
Награды: 3
загрузка наград ...
| Quote (terpang) ..и не надо искать эти деструктивные силы только в лице Балоги Криля и иже с ними....
Искать конечно не надо, но то что они олицетворяют так сказать этот деструктив согласись верно...
Quote (terpang) так что очередной союз старых друзей врагов это очередная утопия, лапша на уши вашему элеторату, даже после смерти коалиции миф о том что каждая из сил стремится в нее вернуться поддерживается исскуственно, что бы доказать своему электорату верность оранжевым идеалам перед выборами
Миф? Не согласен в том что здесь есть связь с выборами и электоратом. В принципе и раньше было ясно что союз БЮТ и ПР маловероятен, а союз трех на данный момент единственный возможный вариант... Поэтому получится хорошо будем дальше работать а заодно себе плюсик поставим:) а нет перевыборы а там будет увы видно...Quote (terpang) практически пообещав им внеочередные выборы в Раду ,дает 100 процентов на их проведение
это я уже говорил, однако и ты согласился что это утопичный план.
Quote (terpang) союз БЮТ и ПР естествен
Угу.... канешна:) Особенно в вопросах языка, Нато, социализации экономики и т.д. и т.п. И особенно естественно он будет выглядеть в гнлазах электората.
Quote (terpang) а есть бизнесс интересы..которые при формуле "разделяй и властвуй" могут найти очень много точек соприкосновения.
Могут найти а могут и не найти:) Вон у нас заДнепр энерго война идет между Приватом и СКМ идет дай боже...
Quote (terpang) инвесторы отвернутся от такой нестабильной страны... которая итак на очень низком уровне развития.
Соглашусь что выюоры не нужны, но не соглашусь про низкий уровень развития, однако это совсем другая история...
|
| |
| |
| terpang | Дата: Пятница, 26/09/08, 16:49 | Сообщение # 222 |
|
Россонери
MILANMAN
Сообщений: 497
Награды: 3
загрузка наград ...
| Quote (Marsel) но то что они олицетворяют так сказать этот деструктив согласись верно...
да ты лучше меня знаешь, что они марионетки..главный деструктив для коалиции сидит в президентском кресле..он раздает указы своим холопам....и никто другой, скрываясь за спианми крилей и балог...надо смотреть вещам в лицо и называть их своими именами. Quote (Marsel) Миф? Не согласен в том что здесь есть связь с выборами и электоратом.
дружище..даже выходить первым из коалиции каждый из двух партнеров боялся, так как боялся стать инициатором оранжевого раскола, что привело б к электоральному оттоку.... НУНС взял это на себя, но обвинил в развале БЮТ..с другого лагеря таже история с точностью до наоборот.
сейчас миф о том что они все хотят больше в коалицию трех, чем партнер .... та же утка для выборцив, которым нужен старый союз БЮТ и НУНС... для оправдания перед своими избирателями каждый из них декларирует стремление к старому союзу..хотя на самом деле готовится к выборам. замыливают глаза одним словом. Quote (Marsel) Угу.... канешна:) Особенно в вопросах языка, Нато, социализации экономики
ПР сдаст позиции по языку, БЮТ сдаст позиции по НАТО..а по экономике уже зависит от умения договариваться...
по крайней мере Ющ с Тим ни о чем за 8 месяцев не договорились, ни по каким важным для них вопросам ....
так что лицемеры все!!!Quote (Marsel) И особенно естественно он будет выглядеть в гнлазах электората.
удар по электорату можно перенести, если следующие выборы состоятся в срок, т.е. через 4 года..и будет договоренность про мараторий на перевыборы..тогда за 4 года все поменяется и нанешний союз будет оправдан.
Quote (Marsel) Могут найти а могут и не найти:)
ну с президентом бют точно не нашла общий язык, особенно по экономическим проэктам и инициативам в социальной сфере...скоко они только ФДМ делили неподелили.
так что альтернатив не много.
Forza Milan!
|
| |
| |
| Marsel | Дата: Пятница, 26/09/08, 17:27 | Сообщение # 223 |
|
Проверенные
Президент ФФУ
Сообщений: 1251
Награды: 3
загрузка наград ...
| Quote (terpang) надо смотреть вещам в лицо и называть их своими именами
Давай...
С 2004 года сенилось ряд команд который керували на Банковой или влияли на Президента, однако более направленной на коллаборционизм не было....
Да цель Ющекно остаться на второй срок и он делает все что бы этого достичь, однако способы достижения этого ему всетаки предлагаются....
Ведь были другие пути...
Не надо делать из Ющенко монстра, просто человек слишком уверовал в свою миссию и пытается разными способами продлить срок...
Quote (terpang) ПР сдаст позиции по языку, БЮТ сдаст позиции по НАТО..
Понимаешь сдача ПР позиций по языку или БЮт по НАТО ударит по ним весьма прилично... Причем не забывай такое соглашательство долго тоже не протянет...
Например ясно что евро атлантическая интеграция не так уж и не выгодна ПР, однако сделав на этом свой конек ПР должен держать временами фасон...
Не знаю это слишком принципиальные воппросы что бы по ним легко было достичь консенсуса
Quote (terpang) тогда за 4 года все поменяется и нанешний союз будет оправдан.
В принципе можно было на это понадеятся, однако такой союз будет подвержен ударам не меньше а даже больше чем чисто оранжевый вариант... Это сейчас выгодно вместе воевать против Банковой, однако различий столько что самое малое разногласие в голосованиях привед к разрыву...
Ну и электорат я бы так легко не сбрасывал со счетов...
Quote (terpang) скоко они только ФДМ делили неподелили
Насчет ФДМ ты лукавишь... Дело тут не в экономике или социалке а в переходе структуры из рук Банковой\Ахметова в руки группы ПРиват:) Поэтому и не поделили...
|
| |
| |
| terpang | Дата: Пятница, 26/09/08, 17:35 | Сообщение # 224 |
|
Россонери
MILANMAN
Сообщений: 497
Награды: 3
загрузка наград ...
| Quote (Marsel) Не надо делать из Ющенко монстра, просто человек слишком уверовал в свою миссию и пытается разными способами продлить срок...
во во .я о том же.... к победе любой ценой...
не президент ,а находка для нации Quote (Marsel) Не знаю это слишком принципиальные воппросы что бы по ним легко было достичь консенсуса
да ты о чем.безидейные партии. главная идея: корпоративные бизнесинтересы. десяток националистов и Бют свалит, и десяток принципиальных из ПР ..и все остальное будет голосовать как договорятся два лидера и их крыша. больше 300 все равно набирается.
ну с президентом то пробывали уже 2 раза, не вышло ...не будут они в ту же реку вступать в третий раз.
лучше попробуют в другую.
Quote (Marsel) Понимаешь сдача ПР позиций по языку или БЮт по НАТО ударит по ним весьма прилично.
разжуют нашему электорату и в рот положат..а за пару лет все из сознания повытераетя через телевизор.
Quote (Marsel) самое малое разногласие в голосованиях привед к разрыву...
время покажет...
Forza Milan!
|
| |
| |
| Marsel | Дата: Пятница, 26/09/08, 20:11 | Сообщение # 225 |
|
Проверенные
Президент ФФУ
Сообщений: 1251
Награды: 3
загрузка наград ...
| Quote (terpang) не президент ,а находка для нации
Любой ценой это ты явно загнул:) Покрайней мере не согласных дубинками не разгоняем и напослушных олигархов в тюрьму не сажаем...
А вообщем власть это цель шлюбого политика... Правда еще надо пользоватся ей...
Quote (terpang) безидейные партии
Не бехз идейные а без идеологичные...
Принципы и у тех и других имеются, особенно у БЮт которая на этом во многом и набирает очки у электората (типа "мы никого не предавали") Quote (terpang) лучше попробуют в другую
Не слишком рисково, вот тройка выглядит более выгодно, особенно если получить еще и преференции...
Однако все будет с чистого листа если будут перевыборы.
Quote (terpang) разжуют нашему электорату и в рот положат
Ты путаешь страны у нас на каждую пропаганду найдется контр пропаганда... Вообщем на таком союзе может реально поднятся нечто объединяющее часть ПР и Банковой это раз... Изза оттока национально свидомых депутаттов и симпатиков будет рост грубо говоря у отстатков НУНС это два, из особо недовольных в ПР увеличится приток голосов в компартии и ПСПУ.
Слишком много рисков, а ведь на сегодня у обоих игроков мошнейщий сформированный электорат...
Ты бы рискнул?
Quote (terpang) время покажет
Ну для начала пусть объединятся:)
|
| |
| |
|
